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開發者討論區
請問有那些單位使用OOo
我不知道我們會不會算：稻江科技暨管理學院。之前我跟計中的一個工讀生一起推廣OO，但是我們從來沒有很成功。他已經畢業了，而這個禮拜三之後我也不會再做計中的行政工作。所以，之後應該...
目前，所有行政電腦跟電腦教室電腦都有裝OO，但是出了我之外（OK， 最近還有一位日本老師，因為我在她notebook裝Ubuntu。）原則上沒有人真的使用OO。我有試過提供一些範本，讓大家工作輕鬆一點，方便一點，但是連範本這種基本的東西在這裡沒有人知道怎麼用，也沒有人願意學。而且，不是"Word"，大部分的人自動地不會聽我在說什麼。缺一點“上面”的support...
所以，OO到處都有裝，但是可惜沒有人在／願意用...
目前，所有行政電腦跟電腦教室電腦都有裝OO，但是出了我之外（OK， 最近還有一位日本老師，因為我在她notebook裝Ubuntu。）原則上沒有人真的使用OO。我有試過提供一些範本，讓大家工作輕鬆一點，方便一點，但是連範本這種基本的東西在這裡沒有人知道怎麼用，也沒有人願意學。而且，不是"Word"，大部分的人自動地不會聽我在說什麼。缺一點“上面”的support...
所以，OO到處都有裝，但是可惜沒有人在／願意用...
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"I am at a rough estimate, thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number."
"Er, five."
"Wrong! You see?"
Douglas Adams, "Life, the Universe and Everything"
"I am at a rough estimate, thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number."
"Er, five."
"Wrong! You see?"
Douglas Adams, "Life, the Universe and Everything"
在下的經驗倒是可以的，在非政府組織上，有很多人也可以從理念上入手處理這類問題，當中不少人甚至就是說「反壟斷」、「反微軟」等議題也有較開放的態度。
現在在下常常投身志工的一個社團，也全裝了 OOo，過半的電腦也在用 Linux。通常有最新的版本，就由在下來升級，或者由在下教一些人去做。所以維護也是一個問題。
還好，這邊如果人們有使用上的問題，也會懂得找在下，在下當然樂意就所知道的回答。
我也聽到有朋友在他自己工作的機構裡想推廣多一點自由軟體，卻有很多人事上的困難，他也會來找在下訴一下苦的，我想這是因為他覺得我們這裡的人很容易談到這方面的理念。我告訴他，說推自由軟體通常不能獨自一人去拼，而是在工作的地方找一些熱心的同好說出自己的建議，這樣就較容易。因為愈去找這樣的人去分享，他／她們才更能從好的一面去討論和學習自由軟體。
我們也有開辦過一些給初學者學習的 OOo 工作坊，這是到目前為止還是安慰的地方。
現在在下常常投身志工的一個社團，也全裝了 OOo，過半的電腦也在用 Linux。通常有最新的版本，就由在下來升級，或者由在下教一些人去做。所以維護也是一個問題。
還好，這邊如果人們有使用上的問題，也會懂得找在下，在下當然樂意就所知道的回答。
我也聽到有朋友在他自己工作的機構裡想推廣多一點自由軟體，卻有很多人事上的困難，他也會來找在下訴一下苦的，我想這是因為他覺得我們這裡的人很容易談到這方面的理念。我告訴他，說推自由軟體通常不能獨自一人去拼，而是在工作的地方找一些熱心的同好說出自己的建議，這樣就較容易。因為愈去找這樣的人去分享，他／她們才更能從好的一面去討論和學習自由軟體。
我們也有開辦過一些給初學者學習的 OOo 工作坊，這是到目前為止還是安慰的地方。
我之前有寫過，我們教會的週報從 2005 年年底開始改成 odt 檔，可以參考下列網頁
芳苑教會週報
我自己使用 openoffice 的時間是兩年半，這期間我也儘量鼓勵別人使用 openoffice，可惜成效也很有限。教會週報算是改得最順利的，但是這並不代表教會所有的東西都改成 openoffice，只代表有在使用 openoffice 而已，我發現大部份的人都還是習慣用 office，也就是要使用辦公室軟體時，並不會馬上想到要用 openoffice，週報之所以會用，是因為目前沒有 word 格式的檔案，但我有作一個 writer 的格式，所以我想會用到不能用為止。
我自己的講義都用 openoffice 放在網路上供學生下載，因此而嘗試使用的學生大約 1/3 左右，但是其中大部份人應該都止於接觸而已，當他們自己要作簡報、要寫報告仍然習慣性地使用 office。我自己的研究生偶爾會寄 impress 的檔案給我，可是那是因為我與他們的討論過程中，我自己用 impress 先作了一份東西出來，他們跟著修改時，才會用 openoffice，我看他們自己要報告論文時，仍然全部都用 powerpoint。
唯一比較主動用 openoffice 的好像只有一位教會的朋友，因為偶爾會聽到其他人說那位朋友寄出來的 mail 中附件是 odt 檔，沒有 openoffice 的人就打不開，其餘的人都只是謹止於接觸，還無法轉變使用習慣。
我覺得要改用 openoffice 真的需要決心，當人們對軟體是否得到授權一點都不在乎，大家又都習慣使用 windows 時，openoffice 的優勢似乎真的不多。
繼續努力，也嘗試看看哪些推廣方式比較有效。
芳苑教會週報
我自己使用 openoffice 的時間是兩年半，這期間我也儘量鼓勵別人使用 openoffice，可惜成效也很有限。教會週報算是改得最順利的，但是這並不代表教會所有的東西都改成 openoffice，只代表有在使用 openoffice 而已，我發現大部份的人都還是習慣用 office，也就是要使用辦公室軟體時，並不會馬上想到要用 openoffice，週報之所以會用，是因為目前沒有 word 格式的檔案，但我有作一個 writer 的格式，所以我想會用到不能用為止。
我自己的講義都用 openoffice 放在網路上供學生下載，因此而嘗試使用的學生大約 1/3 左右，但是其中大部份人應該都止於接觸而已，當他們自己要作簡報、要寫報告仍然習慣性地使用 office。我自己的研究生偶爾會寄 impress 的檔案給我，可是那是因為我與他們的討論過程中，我自己用 impress 先作了一份東西出來，他們跟著修改時，才會用 openoffice，我看他們自己要報告論文時，仍然全部都用 powerpoint。
唯一比較主動用 openoffice 的好像只有一位教會的朋友，因為偶爾會聽到其他人說那位朋友寄出來的 mail 中附件是 odt 檔，沒有 openoffice 的人就打不開，其餘的人都只是謹止於接觸，還無法轉變使用習慣。
我覺得要改用 openoffice 真的需要決心，當人們對軟體是否得到授權一點都不在乎，大家又都習慣使用 windows 時，openoffice 的優勢似乎真的不多。
繼續努力，也嘗試看看哪些推廣方式比較有效。
1124186013
參照：
走訪過您的網頁，想參考一下現時不同的社團怎樣可以做到文件開放及跨平台的支援。才聽到 Adobe 想把 PDF 提交想作為 ISO 標準，卻又另外想起一個常有的問題－－Linux 上 PDF 中文字型破碎的問題。
使用微軟的新細明體及標楷體技術的專利問題各位也知的不少，在下則常常遇上公文的 PDF 使用這些專屬字型，所以都強烈要求公文不要採用。
外國的情況比較好，始終英文字型的問題不存在，所以各方面主步署使用 PDF 也不成問題，然而使用中文的地方卻不怎意識這是長遠的問題。在下開始覺得，一部分人已漸漸意識到 .doc 如何不兼容的問題，可是 PDF 也有其問題。
p.s. 最近總有些經驗，總覺得新細明體和標楷體列印起來根本是比較不美觀－－有點「禿」，是不是我變得太主觀了 ......
恩典與憐憫 寫道:
我之前有寫過，我們教會的週報從 2005 年年底開始改成 odt 檔，可以參考下列網頁
芳苑教會週報
走訪過您的網頁，想參考一下現時不同的社團怎樣可以做到文件開放及跨平台的支援。才聽到 Adobe 想把 PDF 提交想作為 ISO 標準，卻又另外想起一個常有的問題－－Linux 上 PDF 中文字型破碎的問題。
使用微軟的新細明體及標楷體技術的專利問題各位也知的不少，在下則常常遇上公文的 PDF 使用這些專屬字型，所以都強烈要求公文不要採用。
外國的情況比較好，始終英文字型的問題不存在，所以各方面主步署使用 PDF 也不成問題，然而使用中文的地方卻不怎意識這是長遠的問題。在下開始覺得，一部分人已漸漸意識到 .doc 如何不兼容的問題，可是 PDF 也有其問題。
p.s. 最近總有些經驗，總覺得新細明體和標楷體列印起來根本是比較不美觀－－有點「禿」，是不是我變得太主觀了
......
參照：
當只有 openoffice 格式的檔案存在, 而且電腦上只存在 openoffice, 才能讓其他人用 openoffice 了, 這需要時間。最好在上位者能認同只使用 openoffice, 這樣才能上行下效。
如果你是老師, 你也可以要求作業必須是 openoffice 的檔案才收。畢竟 openoffice 不用錢, 可是 MS office 要錢買, 所以這樣的要求很合理。我相信公司也會比較喜歡會用免費軟體的員工。所以學生把 openoffice 學熟絕對有好處。像非常網科技公司就不需要會 MS office 的人, 會 openoffice 才有用。
恩典與憐憫 寫道:
我自己使用 openoffice 的時間是兩年半，這期間我也儘量鼓勵別人使用 openoffice，可惜成效也很有限。教會週報算是改得最順利的，[....]
我自己的講義都用 openoffice 放在網路上供學生下載，因此而嘗試使用的學生大約 1/3 左右，但是其中大部份人應該都止於接觸而已，當他們自己要作簡報、要寫報告仍然習慣性地使用 office。[....]
我覺得要改用 openoffice 真的需要決心，當人們對軟體是否得到授權一點都不在乎，大家又都習慣使用 windows 時，openoffice 的優勢似乎真的不多。
繼續努力，也嘗試看看哪些推廣方式比較有效。
當只有 openoffice 格式的檔案存在, 而且電腦上只存在 openoffice, 才能讓其他人用 openoffice 了, 這需要時間。最好在上位者能認同只使用 openoffice, 這樣才能上行下效。
如果你是老師, 你也可以要求作業必須是 openoffice 的檔案才收。畢竟 openoffice 不用錢, 可是 MS office 要錢買, 所以這樣的要求很合理。我相信公司也會比較喜歡會用免費軟體的員工。所以學生把 openoffice 學熟絕對有好處。像非常網科技公司就不需要會 MS office 的人, 會 openoffice 才有用。
1095412750
參照：
我自己的課程實在與 openoffice 沒有什麼關係，只是講義格式使用 openoffice 而已，所以我實在不願、也不敢硬在這方面要求，其實我也沒有要用 openoffice 交的作業。如果以後教到與 openoffice 相關的課程時，再多加介紹。
也謝謝您提供公司的觀點，這是學校裡的老師與學生都需要了解的。
kg64 寫道:
當只有 openoffice 格式的檔案存在, 而且電腦上只存在 openoffice, 才能讓其他人用 openoffice 了, 這需要時間。最好在上位者能認同只使用 openoffice, 這樣才能上行下效。
如果你是老師, 你也可以要求作業必須是 openoffice 的檔案才收。畢竟 openoffice 不用錢, 可是 MS office 要錢買, 所以這樣的要求很合理。我相信公司也會比較喜歡會用免費軟體的員工。所以學生把 openoffice 學熟絕對有好處。像非常網科技公司就不需要會 MS office 的人, 會 openoffice 才有用。
我自己的課程實在與 openoffice 沒有什麼關係，只是講義格式使用 openoffice 而已，所以我實在不願、也不敢硬在這方面要求，其實我也沒有要用 openoffice 交的作業。如果以後教到與 openoffice 相關的課程時，再多加介紹。
也謝謝您提供公司的觀點，這是學校裡的老師與學生都需要了解的。
1124186013
參照：
昨天我們教會傳道剛好跟我提到教會週報的一些列印問題，我就將週報拿來稍微修改一下，順便將字型改成全字庫正楷體與正宋體，感覺很不錯，與原先的標楷體與細明體差別不大，順利的話，這星期開始字型就會改變了，只是不知傳道人會不會在教會電腦安裝新字型，最慢等我回去時就可以安裝。真的非常謝謝您提供的字型資訊。
另外，我發現
ftp://140.111.128.66/odp/ODOFonts/TWCNS
所放的字型是 TW-Kai-95_1.ttf 與 TW-Sung-95_1.ttf，但是
http://www.cns11643.gov.tw/web/download.jsp
這裡的字型已經有新版的，或許您們的 server 也可以放新的字型。
威豆 寫道:
字型建議用主計處釋出的 ...
http://www.opendesktop.org.tw/modules/news/article.php?storyid=84
在 OpenOffice.org 成功導入寶典書附光碟中，
我們特別徵得主計處電子資料處理中心同意附上 TTF 及 RPMS 檔，
這兩套字型不只是國家標準字型，同時在跨平台時也不會造成困擾。
請大家多多推薦使用。
昨天我們教會傳道剛好跟我提到教會週報的一些列印問題，我就將週報拿來稍微修改一下，順便將字型改成全字庫正楷體與正宋體，感覺很不錯，與原先的標楷體與細明體差別不大，順利的話，這星期開始字型就會改變了，只是不知傳道人會不會在教會電腦安裝新字型，最慢等我回去時就可以安裝。真的非常謝謝您提供的字型資訊。
另外，我發現
ftp://140.111.128.66/odp/ODOFonts/TWCNS
所放的字型是 TW-Kai-95_1.ttf 與 TW-Sung-95_1.ttf，但是
http://www.cns11643.gov.tw/web/download.jsp
這裡的字型已經有新版的，或許您們的 server 也可以放新的字型。
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我在用 linux 的 openoffice 時，總是會遇到一個問題，就是中文字型在 openoffice 裡面的名稱都是英文名稱，像 cwtex 仿宋體在 openoffice 裡是 cwTeXFangSong，全字庫正楷體在 openoffice 裡面是 AR PL ZenKai Uni。在 windows 版的 openoffice 就不會這樣。
原先我以為這是 linux 的問題，但是我看 linux 的 Firefox 裡面的字型名稱也都是中文名稱，不知為何 openoffice 的字型名稱都是英文呢？我再看 pcman、MadEdit 裡面的字型名稱也都是中文名稱，何以只有 openoffice 不一樣呢？
字型名稱不統一的話，文件要在不同平臺上流通就會很麻煩。
不知這是設定的問題呢？還是哪裡的問題...
原先我以為這是 linux 的問題，但是我看 linux 的 Firefox 裡面的字型名稱也都是中文名稱，不知為何 openoffice 的字型名稱都是英文呢？我再看 pcman、MadEdit 裡面的字型名稱也都是中文名稱，何以只有 openoffice 不一樣呢？
字型名稱不統一的話，文件要在不同平臺上流通就會很麻煩。
不知這是設定的問題呢？還是哪裡的問題...
1124186013
大家好
我是在東部一個國內很大的志工團體裡的醫療行政單位工作，這邊的資訊主管部門曾經很努力的推廣OOo，辦了一些內部訓練課程，只可惜效果不彰，會去用的人還是很少，一部份原因是我們還是會購買MS-Office，而且大部份的人還是習慣用這一套。
值得高興的是，在我所服務的單位中，經我與另一位同仁一年多來努力的推廣自由軟體下，已經初步的將OOo推廣成功了，至少多數人在製作新文件時會開始使用OOo，許多內部使用的文件或表單也都用它來製作，它能很方便製作成PDF檔這個功能更是讓大家讚不絕口，可惜的是當我們接到外來的文件時還是多半為MS的檔案格式，無論是國內或是國外用MS-Office的人還是絕大多數呀。不過上回辦研討會時，一位外國講者的ppt檔用MS-PowerPoint怎麼樣就是打不開，最後居然是用Impress成功開啟了，此後OOo已成為我們單位電腦中的基本軟體了，有時候還會聽到同事在喊「Excel怎麼這麼難用，給我OOo的檔案啦！」(暗爽)。
推廣自由軟體在我的經驗中一定要有人願意教導新接觸的人，比方說writer相對word的功能在那邊等等，多付出一點耐心教導，也許會讓自己下班的時間延後，但是長期下來確實有機會收到一些成效，當然我們單位主管很支持使用自由軟體，他都說「只要功做能順利完成，使用這些東西都沒有問題」，主管自己也會使用哩，這點是我幸運的地方。
最後我想要問問大家的事，市面上有沒有出OOo 2.X的書呢?前一陣子怎麼找都是1.X的，有本不錯的入門書對推廣應該會很有幫助，如果沒有，那有沒有同好願意一起寫一本呢？先主攻Writer、Cal、Impress，這只是自己的一點想法，對出版完全沒概念，或許是個不容易達成的目標吧！
<_ _>
[quote]
yohan 寫道:
我是在東部一個國內很大的志工團體裡的醫療行政單位工作，這邊的資訊主管部門曾經很努力的推廣OOo，辦了一些內部訓練課程，只可惜效果不彰，會去用的人還是很少，一部份原因是我們還是會購買MS-Office，而且大部份的人還是習慣用這一套。
值得高興的是，在我所服務的單位中，經我與另一位同仁一年多來努力的推廣自由軟體下，已經初步的將OOo推廣成功了，[....]
<_ _>[/quote]
很高興你們也用 OOo, 只是我覺得你們還在買 MS office, 這樣是不好的, 因為使用軟體跟吸毒一樣, 會上隱的, 既然要吸, 就要吸不用花錢買的啊 :-) 如果 OOo 推行成功, 你們買 MS office 的錢就像丟到水裡一樣, 浪費掉了。
另外，你要考慮到 OOo 推的方法不積極的話, 可能會白費功夫。其實 MS office 跟 openoffice 差不多, 只有 openoffice 可用時, 適應的時間會比較短。而且當單位裡已有一些人會用了, 那麼不會用的人可以請教會的人。這跟生火一樣, 當火已生起來了, 只要加入木柴就好, 他們會自己燒。可是你們買 MS office 給其他人用就是把木柴跟火堆隔開, 當火堆的木柴燒完了(人員離職), 火就熄了。
1095412750
參照：
用吸毒做比喻加上用 OOo 是不用花錢的觀點做切入，
我個人非常不贊同這樣的說法，與各位分享我的 Linux/OSS 三不觀點，
不是所有在 Linux 上執行的都是 OSS !!
不是所有的 OSS 都是免費的 !!
不是所有免費的都不需要付出代價 !!
所以一切還是取捨的問題以及你想付什麼樣的代價
經濟學有一句名言 --- 天下沒有白吃的午餐, 用自由軟體者請深思 ...
很高興你們也用 OOo, 只是我覺得你們還在買 MS office, 這樣是不好的, 因為使用軟體跟吸毒一樣, 會上隱的, 既然要吸, 就要吸不用花錢買的啊 如果 OOo 推行成功, 你們買 MS office 的錢就像丟到水裡一樣, 浪費掉了。
用吸毒做比喻加上用 OOo 是不用花錢的觀點做切入，
我個人非常不贊同這樣的說法，與各位分享我的 Linux/OSS 三不觀點，
不是所有在 Linux 上執行的都是 OSS !!
不是所有的 OSS 都是免費的 !!
不是所有免費的都不需要付出代價 !!
所以一切還是取捨的問題以及你想付什麼樣的代價
經濟學有一句名言 --- 天下沒有白吃的午餐, 用自由軟體者請深思 ...
1130545522
參照：
果然「吸毒」兩個字有反效果
基本上你說的「三不」跟我所強調的「上癮」並沒有關係啊。而 OOo 不用花錢買也是事實啊, 如果想花錢找人訓練並不跟 OOo 可以不用花錢下載抵觸。也許你希望把大家的焦點從「不用錢」轉移到其他方面, 我並不反對, 不過我希望能看到的是「正面表列」而不是「三不」而已。
正面表列的其中一項是 free。有人一直要強調 free 不是免費, 而是「自由」, 我已自由很多年了, 這點我很能感受。但這自由的背後最大的原因是「可以免費取得軟體並合法拷貝使用」。如果這點不成立, 那麼我相信 free 不起來。如果可以合法拷貝使用, 即使第一套要 100 萬, 可是你可以拷貝 100 萬份合法使用, 等於一套只要一塊錢, 而且不用管理軟體用了幾套還可用幾套, 哪台有裝哪台沒裝等煩人的問題, 所以從此真正得到自由。可以免費拷貝的 free 才是真的 free。
所以我的結論是: 想要自由就是要找「可以免費拷貝」的軟體來用。
用免費軟體要付出代價, 當然, 任何事皆然。花時間學也是代價。
威豆 寫道:
參照：
很高興你們也用 OOo, 只是我覺得你們還在買 MS office, 這樣是不好的, 因為使用軟體跟吸毒一樣, 會上隱的, 既然要吸, 就要吸不用花錢買的啊 如果 OOo 推行成功, 你們買 MS office 的錢就像丟到水裡一樣, 浪費掉了。
用吸毒做比喻加上用 OOo 是不用花錢的觀點做切入，
我個人非常不贊同這樣的說法，與各位分享我的 Linux/OSS 三不觀點，
不是所有在 Linux 上執行的都是 OSS !!
不是所有的 OSS 都是免費的 !!
不是所有免費的都不需要付出代價 !!
所以一切還是取捨的問題以及你想付什麼樣的代價
經濟學有一句名言 --- 天下沒有白吃的午餐, 用自由軟體者請深思 ...
果然「吸毒」兩個字有反效果
基本上你說的「三不」跟我所強調的「上癮」並沒有關係啊。而 OOo 不用花錢買也是事實啊, 如果想花錢找人訓練並不跟 OOo 可以不用花錢下載抵觸。也許你希望把大家的焦點從「不用錢」轉移到其他方面, 我並不反對, 不過我希望能看到的是「正面表列」而不是「三不」而已。
正面表列的其中一項是 free。有人一直要強調 free 不是免費, 而是「自由」, 我已自由很多年了, 這點我很能感受。但這自由的背後最大的原因是「可以免費取得軟體並合法拷貝使用」。如果這點不成立, 那麼我相信 free 不起來。如果可以合法拷貝使用, 即使第一套要 100 萬, 可是你可以拷貝 100 萬份合法使用, 等於一套只要一塊錢, 而且不用管理軟體用了幾套還可用幾套, 哪台有裝哪台沒裝等煩人的問題, 所以從此真正得到自由。可以免費拷貝的 free 才是真的 free。
所以我的結論是: 想要自由就是要找「可以免費拷貝」的軟體來用。
用免費軟體要付出代價, 當然, 任何事皆然。花時間學也是代價。
1095412750
