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開發者討論區
當自由軟體oo.o碰上商業利益
參照：
我也聽過... 我平常提到連Word不見得會順利讀Word的文件。用Mac的MSO，很容易可以碰到問題。但是甚至Windows不同版本有時候會麻煩。
而且，如果只是個人的信或簡單的公告，我可以不管我用什麼軟體寫，但是學校，公司或國家單位的文件可能要保留幾年。在很多博物官可以看到幾百年前的文件，但是誰有辦法正常開十年前的Word檔？（髓然這也是儲存媒體的問題）
微軟沒有公開Word的格式，所以如果微軟有一天“不見”（不是不可能的），那所有的Word檔要怎麼辦？
加上微軟慢慢地越來越限制他們軟體的使用（我真的歡迎Vista...），為什麼人家還要那麼辛苦買(...)盜版，不能／不要更新，一直怕被抓... 這所有的問題其實很容易解決...
tsairg 寫道:
「為什麼不用M$ Office？大家都有呀！」
我也聽過... 我平常提到連Word不見得會順利讀Word的文件。用Mac的MSO，很容易可以碰到問題。但是甚至Windows不同版本有時候會麻煩。
而且，如果只是個人的信或簡單的公告，我可以不管我用什麼軟體寫，但是學校，公司或國家單位的文件可能要保留幾年。在很多博物官可以看到幾百年前的文件，但是誰有辦法正常開十年前的Word檔？（髓然這也是儲存媒體的問題）
微軟沒有公開Word的格式，所以如果微軟有一天“不見”（不是不可能的），那所有的Word檔要怎麼辦？
加上微軟慢慢地越來越限制他們軟體的使用（我真的歡迎Vista...），為什麼人家還要那麼辛苦買(...)盜版，不能／不要更新，一直怕被抓... 這所有的問題其實很容易解決...
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"I am at a rough estimate, thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number."
"Er, five."
"Wrong! You see?"
Douglas Adams, "Life, the Universe and Everything"
"I am at a rough estimate, thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number."
"Er, five."
"Wrong! You see?"
Douglas Adams, "Life, the Universe and Everything"
OOo 要推廣得細水長流，一人一張口，對，但這很慢，成功率也不高，除非 OOo 真有大賣點，例如：用 OOo 來燒錄光碟（Eh...我是在說笑啦）。我還是覺得政府單位是最大的推手，如果教育部下令，各級學校行文一律用 OOo，各大、中、小學電腦一律只安裝 OOo，要用 MSO 教育部一律不補助經費等等。國防部只用 OOo、從中央政府到地方政府都只用 OOo，怕不出三個月，OOo 就成了「壟斷」Office。
話說回來，M$ 不會去找民代嗎？事情總是沒有那麼簡單。看看韓國、大陸、日本從民族主義出發，看看歐洲抵制美貨的壟斷，台灣是吃美國奶水長大的，真的「獨立」得起來嗎？
αρχη σοφιας φοβος κυριου και βουλη αγιων συνεσις
話說回來，M$ 不會去找民代嗎？事情總是沒有那麼簡單。看看韓國、大陸、日本從民族主義出發，看看歐洲抵制美貨的壟斷，台灣是吃美國奶水長大的，真的「獨立」得起來嗎？
αρχη σοφιας φοβος κυριου και βουλη αγιων συνεσις
參照：
Hi LiandyX,
慢慢來吧。自由軟體就是這樣，不過是「呷厚倒相報」，又不是拿著道德當利劍地在傳教，不用自由軟體，用盜版就是該死。
從身邊的好友開始，一個一個地介紹，好用的東西自然就會留下來，必要的時候就充當一下技術指導，或是來OOo補給站交流交流，學學新的技術，和各位大大聊聊也不錯。
祝 順利
Peter. w
Li andyX 寫道:
我們學校是台南縣一所私立中學
我是國中部的
不過......我想在我們學校可能推廣不起來
也或許到目前我看到的只有我使用OOo吧
其他同學寧可用盜版
我現在幾乎灌軟體都不花一毛錢
也"幾乎都是正版"（除了光碟工具、錄教學的以及遊戲以外，其他都是正版＝ ＝）
Hi LiandyX,
慢慢來吧。自由軟體就是這樣，不過是「呷厚倒相報」，又不是拿著道德當利劍地在傳教，不用自由軟體，用盜版就是該死。
從身邊的好友開始，一個一個地介紹，好用的東西自然就會留下來，必要的時候就充當一下技術指導，或是來OOo補給站交流交流，學學新的技術，和各位大大聊聊也不錯。
祝 順利
Peter. w
狂奔的企鵝
要推動的話真的要朝教育界去推
不過也要使用者有觀念
在推廣前我覺得需要教育訓練
好比說正常的XP裡是沒有OFFICE的喔
正版的OFFICE一套要多少錢
使用OpenOffice有什麼好處
或許先有觀念再推會比較容易吧
我覺得用盜版的觀念有在改變
相信微軟新一代的系統出來後改變更大
早期買電腦的話
電腦公司往往會幫你把一堆有的沒有的軟體通通裝在裡頭增加賣點
現在電腦公司就不敢這樣做了~
以我在公司使用OOo為例
公司原本客戶聯絡資料是以Excel建立
我用OOo Base + MySQL建立資料庫 (Base連外部伺服器比較好用)
並且教他們善用資料庫裡所建立的資料
資料庫能夠很方便的與writer做結合運用
大批列印相同內容，不同抬頭的文章....等等
點了幾個好處一下子就把MS OFFICE比下去
其實MS OFFICE也能批次運作，不過他們不知道有這種功能....CC
(事實上MS的那個功能不好用XD)
不過講實在話，我有比較過種兩款軟體光光只是在writer及word編排文章功能比較，writer真的勝出，比MS簡單好用，而且可以輕易存成可索引式的PDF文件
至於Base還要努力囉~MS Access勝出很多
不過也要使用者有觀念
在推廣前我覺得需要教育訓練
好比說正常的XP裡是沒有OFFICE的喔
正版的OFFICE一套要多少錢
使用OpenOffice有什麼好處
或許先有觀念再推會比較容易吧
我覺得用盜版的觀念有在改變
相信微軟新一代的系統出來後改變更大
早期買電腦的話
電腦公司往往會幫你把一堆有的沒有的軟體通通裝在裡頭增加賣點
現在電腦公司就不敢這樣做了~
以我在公司使用OOo為例
公司原本客戶聯絡資料是以Excel建立
我用OOo Base + MySQL建立資料庫 (Base連外部伺服器比較好用)
並且教他們善用資料庫裡所建立的資料
資料庫能夠很方便的與writer做結合運用
大批列印相同內容，不同抬頭的文章....等等
點了幾個好處一下子就把MS OFFICE比下去
其實MS OFFICE也能批次運作，不過他們不知道有這種功能....CC
(事實上MS的那個功能不好用XD)
不過講實在話，我有比較過種兩款軟體光光只是在writer及word編排文章功能比較，writer真的勝出，比MS簡單好用，而且可以輕易存成可索引式的PDF文件
至於Base還要努力囉~MS Access勝出很多
1129171371
參照：
不是這樣的，他們都只在意線上遊戲
P.S 他們有些人連用記事本製作一個簡單的純文字網頁都...
說真的，他們很多都不知道哩
如果說推廣自由軟體的辦法，應該是把自由軟體加入資訊檢測的考題吧
（會不會想法太天真了，）
剛剛跑去看台南縣93年學生玩家級筆試試題，不錯，是用SXC檔
可是用OOo2.0 字型有點錯亂，自行調整了一下
回答完對答案後錯了三題（我只考過新手級哩 ）
倒是高手級題目就有說到OOo
不過好像沒看到有關WORD的相關試題
Peter. Wolf 寫道:
Hi LiandyX,
慢慢來吧。自由軟體就是這樣，不過是「呷厚倒相報」，又不是拿著道德當利劍地在傳教，不用自由軟體，用盜版就是該死。
從身邊的好友開始，一個一個地介紹，好用的東西自然就會留下來，必要的時候就充當一下技術指導，或是來OOo補給站交流交流，學學新的技術，和各位大大聊聊也不錯。
祝 順利
Peter. w
不是這樣的，他們都只在意線上遊戲
P.S 他們有些人連用記事本製作一個簡單的純文字網頁都...
說真的，他們很多都不知道哩
如果說推廣自由軟體的辦法，應該是把自由軟體加入資訊檢測的考題吧
（會不會想法太天真了，）
剛剛跑去看台南縣93年學生玩家級筆試試題，不錯，是用SXC檔
可是用OOo2.0 字型有點錯亂，自行調整了一下
回答完對答案後錯了三題（我只考過新手級哩
）倒是高手級題目就有說到OOo
不過好像沒看到有關WORD的相關試題
參照：
投影片是輔助性質的視覺材料，特殊視覺效果只有在你講課時同步呈現，才能發揮最好的效果。提供上課投影片作為協助學生課後複習之用，功能其實就類似學生自己作的上課筆記，主要只是提供一些線索幫助他們回憶與組織上課的內容。沒有特殊視覺效果，其實沒什麼關係。
再說，就算有學生要 PowerPoint 格式的檔案，這也不是老師的問題。由已經安裝 OpenOffice.org 的同學幫其他同學作轉換，同樣可以很方便地達到目的。
恩典與憐憫 寫道:
我一開始是只給 ooo 格式的檔案，但是有同學反應看不到，還不少同學這樣反應，所以後來給 pdf 檔；之後仍有同學反應，看不到講義中的動畫部份(我以後儘量少用動畫)，希望能給 powerpoint 檔。第二學期之後，我就給 powerpoint 檔了，終究要考慮市場需求，終究絕大部份人都有 powerpoint，不提供 powerpoint 檔說不太過去。當然，我的 powerpoint 檔是用 ooo 存的，有問題就不再管了。
投影片是輔助性質的視覺材料，特殊視覺效果只有在你講課時同步呈現，才能發揮最好的效果。提供上課投影片作為協助學生課後複習之用，功能其實就類似學生自己作的上課筆記，主要只是提供一些線索幫助他們回憶與組織上課的內容。沒有特殊視覺效果，其實沒什麼關係。
再說，就算有學生要 PowerPoint 格式的檔案，這也不是老師的問題。由已經安裝 OpenOffice.org 的同學幫其他同學作轉換，同樣可以很方便地達到目的。
參照：
蔡老師，我覺得您說得很有道理，只是在我教學上常會遇到一些理念上的衝突，到底哪些事情是老師的責任、哪些事情是學生的責任，有時候真的分辨不清楚。學生很努力卻學不好，老師的責任佔多少？如果以權責來分的話，可能老師的責任比較大，因為老師的權力比較大。學生沒有興趣學呢？學生拿不到講義？
我們自己當學生的時代，似乎都覺得讀書是自己的事，但是現在似乎學生學得好不好，很多都是老師的責任，時代好像真的不一樣了。
講得有點離題了。
等學期末我再來調查看看，看現在看 openoffice、powerpoint、pdf 格式講義的比例是多少，如果比例變得比較平衡的話，以後或許會開始考慮只提供 openoffice 與 pdf 檔，短期之內可能還是三種格式都提供好了。
hao 寫道:
投影片是輔助性質的視覺材料，特殊視覺效果只有在你講課時同步呈現，才能發揮最好的效果。提供上課投影片作為協助學生課後複習之用，功能其實就類似學生自己作的上課筆記，主要只是提供一些線索幫助他們回憶與組織上課的內容。沒有特殊視覺效果，其實沒什麼關係。
再說，就算有學生要 PowerPoint 格式的檔案，這也不是老師的問題。由已經安裝 OpenOffice.org 的同學幫其他同學作轉換，同樣可以很方便地達到目的。
蔡老師，我覺得您說得很有道理，只是在我教學上常會遇到一些理念上的衝突，到底哪些事情是老師的責任、哪些事情是學生的責任，有時候真的分辨不清楚。學生很努力卻學不好，老師的責任佔多少？如果以權責來分的話，可能老師的責任比較大，因為老師的權力比較大。學生沒有興趣學呢？學生拿不到講義？
我們自己當學生的時代，似乎都覺得讀書是自己的事，但是現在似乎學生學得好不好，很多都是老師的責任，時代好像真的不一樣了。
講得有點離題了。
等學期末我再來調查看看，看現在看 openoffice、powerpoint、pdf 格式講義的比例是多少，如果比例變得比較平衡的話，以後或許會開始考慮只提供 openoffice 與 pdf 檔，短期之內可能還是三種格式都提供好了。
1124186013
參照：
對我來說這不是使用率的問題，而是理念的問題。我通常會問一下是不是每個人的電腦上都有合法授權的 Microsoft Office，然後花一些時間闡述「開放原始碼軟體」、「『跨越數位落差』不等於『微軟化』」和「放下屠刀，立地成佛」這三篇文章的論點。如果不能獲得認同，至少也要得到體諒。
教學的部分，誰的責任是什麼，我的想法是這樣的：「改善教學品質應從建立師生互信做起」、「以互信代替點名」。
恩典與憐憫 寫道:
我們自己當學生的時代，似乎都覺得讀書是自己的事，但是現在似乎學生學得好不好，很多都是老師的責任，時代好像真的不一樣了。
講得有點離題了。
等學期末我再來調查看看，看現在看 openoffice、powerpoint、pdf 格式講義的比例是多少，如果比例變得比較平衡的話，以後或許會開始考慮只提供 openoffice 與 pdf 檔，短期之內可能還是三種格式都提供好了。
對我來說這不是使用率的問題，而是理念的問題。我通常會問一下是不是每個人的電腦上都有合法授權的 Microsoft Office，然後花一些時間闡述「開放原始碼軟體」、「『跨越數位落差』不等於『微軟化』」和「放下屠刀，立地成佛」這三篇文章的論點。如果不能獲得認同，至少也要得到體諒。
教學的部分，誰的責任是什麼，我的想法是這樣的：「改善教學品質應從建立師生互信做起」、「以互信代替點名」。
這學期我只提供 odp 檔與 pdf 檔的講義，到學期末請同學填問卷，看其中有多少人使用 openoffice，發現大約有略高於 1/3 的人使用，這個使用人數的結果明顯比以前更多；如果只提供 odp 檔的話，使用的人一定會更多，但恐怕衝擊太大，未來一、兩年還是暫時兩種格式都提供。
參照：
參照：
hao 寫道:
參照：
恩典與憐憫 寫道:
我一開始是只給 ooo 格式的檔案，但是有同學反應看不到，還不少同學這樣反應，所以後來給 pdf 檔；之後仍有同學反應，看不到講義中的動畫部份(我以後儘量少用動畫)，希望能給 powerpoint 檔。第二學期之後，我就給 powerpoint 檔了，終究要考慮市場需求，終究絕大部份人都有 powerpoint，不提供 powerpoint 檔說不太過去。當然，我的 powerpoint 檔是用 ooo 存的，有問題就不再管了。
投影片是輔助性質的視覺材料，特殊視覺效果只有在你講課時同步呈現，才能發揮最好的效果。提供上課投影片作為協助學生課後複習之用，功能其實就類似學生自己作的上課筆記，主要只是提供一些線索幫助他們回憶與組織上課的內容。沒有特殊視覺效果，其實沒什麼關係。
再說，就算有學生要 PowerPoint 格式的檔案，這也不是老師的問題。由已經安裝 OpenOffice.org 的同學幫其他同學作轉換，同樣可以很方便地達到目的。
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參照：
各位老師辛苦了，學生應該要比老師更努力才是。對的事就要堅持。提供講義已經不錯了，安裝portableb版本也不妨礙。老師不妨在第一堂課就講明。看不到的同學是不為也，非不能也。再吵著要ppt格式的，減分處理。
hao 寫道:
對我來說這不是使用率的問題，而是理念的問題。我通常會問一下是不是每個人的電腦上都有合法授權的 Microsoft Office，然後花一些時間闡述「開放原始碼軟體」、「『跨越數位落差』不等於『微軟化』」和「放下屠刀，立地成佛」這三篇文章的論點。如果不能獲得認同，至少也要得到體諒。
各位老師辛苦了，學生應該要比老師更努力才是。對的事就要堅持。提供講義已經不錯了，安裝portableb版本也不妨礙。老師不妨在第一堂課就講明。看不到的同學是不為也，非不能也。再吵著要ppt格式的，減分處理。
1067943249
參照：
這裡沒有那麼好... 我還教文書處理的時候也有用OO，但是... 我們這裡大家只要“會Word”。（意思：把Word啟動，打一些字，用滑鼠選部分字，點選一些圖讓字變大或小，改字型，點磁片的圖，打個名字，按“確定”，點印表機的圖列印文件 － 這個是“會Word"...）大家只要把滑鼠推來推去，不要學怎麼處理文章。
所以我已經不可以教文書處理，我“太麻煩”。
雖然課程名稱還是“英文文書處理”，但是現在有教“Word, Excel, Powerpoint”。（Excel?文書處理？埃及？）不過，至少一些我教過的學生畢業之後開始上班發現，之前學過的東西會讓他們工作順利一點，而且在一些方面，還是OO比較好用。 幸好是免費可以安裝的軟體，所以至少這方面他們公司不會反對。
參照：
Hmm,我可不可以跟他們說是你建議的？
恩典與憐憫 寫道:
發現大約有略高於 1/3 的人使用
這裡沒有那麼好... 我還教文書處理的時候也有用OO，但是... 我們這裡大家只要“會Word”。（意思：把Word啟動，打一些字，用滑鼠選部分字，點選一些圖讓字變大或小，改字型，點磁片的圖，打個名字，按“確定”，點印表機的圖列印文件 － 這個是“會Word"...）大家只要把滑鼠推來推去，不要學怎麼處理文章。
所以我已經不可以教文書處理，我“太麻煩”。
雖然課程名稱還是“英文文書處理”，但是現在有教“Word, Excel, Powerpoint”。（Excel?文書處理？埃及？）不過，至少一些我教過的學生畢業之後開始上班發現，之前學過的東西會讓他們工作順利一點，而且在一些方面，還是OO比較好用。 幸好是免費可以安裝的軟體，所以至少這方面他們公司不會反對。參照：
ichichang 寫道:
再吵著要ppt格式的，減分處理。
Hmm,我可不可以跟他們說是你建議的？
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"I am at a rough estimate, thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number."
"Er, five."
"Wrong! You see?"
Douglas Adams, "Life, the Universe and Everything"
"I am at a rough estimate, thirty billion times more intelligent than you. Let me give you an example. Think of a number, any number."
"Er, five."
"Wrong! You see?"
Douglas Adams, "Life, the Universe and Everything"
